Quentin Gärtner, kann die Jugend Deutschland retten? (Autor)

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00:00:13: Hallo Leute!

00:00:14: Wir begrüßen euch zu einer neuen Folge von unserem Podcast Kaffee und Fluchen.

00:00:18: Und freuen uns heute besonders, dass wir den ehemaligen Generalsekretär der Bundes-Schülerkonferenz und seit neuestem auch Autor, nämlich Quentin Gärtner bei uns zu Gast haben.

00:00:30: Herzlich willkommen!

00:00:32: Servus, ich freue mich jetzt zu sein.

00:00:35: Du warst lange Generalsekretär der Bundes-Schülerkonferenz.

00:00:40: Welche Themen haben dich damals politisiert und wofür hast du dich eingesetzt?

00:00:46: Also in der Bundes Schülerkonferenz hatten wir ein großes Überthema in meiner Amtszeit.

00:00:50: das war metaller Gesundheit von Kindern und Jugendlichen Und es ist mir immer noch ein großer Anliegen weil wir kriegen das irgendwie nicht richtig auf die politische Agenda.

00:00:58: Wir haben da wirklich eine ernstzunehmende Krise Kinder und Jugendlichen.

00:01:02: Wir wissen, dass die Zahlen von Depressionen, von Angststörungen, von zahlreichen anderen psychischen Auffälligkeiten nicht steigen.

00:01:09: seit Jahren und insbesondere seit Corona sind wir auf einem besonders hohen Niveau haben uns eingependelt sozusagen Und wir ändern daran einfach nichts.

00:01:18: Das ist aber eine riesige Katastrophe, wenn der Jugend nicht gut geht, objektiv nicht gutgeht.

00:01:23: Es ist ein Katastrophen für den zukünftigen Arbeitsmarkt und es ist auch eine große Herausforderung für die Demokratie, wenn junge Menschen sich einsam fühlen beispielsweise und solche Sachen.

00:01:32: Wir kriegen das einfach nicht gelöst und es gäbe so einfache Methoden in der Schule schon damit anzufangen Prävention zu machen um zu verhindern, dass dann auch alle in Therapie müssen später.

00:01:44: Prävention ist in der Regel günstiger als die Behandlung danach und das war nicht so das große Thema, das wir versucht haben auf die Lage von Kindern und Jugendlichen Deutschland aufzumachen den es an vielen Stellen nicht gut geht.

00:01:56: Was konntet ihr als Bundes Schülerkonferenz erreichen?

00:02:00: Um dieses Problem anzugehen?

00:02:02: Also wir haben uns etwas ... ungewöhnliche Allianz gesucht.

00:02:06: Wir haben gemeinsam mit dem Institut der Deutschen Wirtschaft... ... so fragt man sich erstmal, warum mit denen?

00:02:10: Warum in einem Wirtschaftsforschungsinstitut?

00:02:12: Weil wir mit den haben wir zusammengearbeitet,... ... weil wir uns gedacht haben also diese Message,... ... dass es kommen immer wieder Studien raus,... ... zum Beispiel COPSI ist eine große Studie Corona-Psyche,... ... die immer wieder so Foto abbringen.

00:02:24: die zeigen, dass die Zahlen sehr schlecht sind für Kinder und Jugendliche.

00:02:27: Und trotzdem reicht es medial nicht aus um wirklich Durchschlagerkraft zu haben und viele Menschen zu erreichen.

00:02:34: Deswegen war die Idee, nicht erneut auf diese ohnehin schon existierenden Zahlen hinzuweisen sondern eher die Folgen zu beschreiben.

00:02:42: Also was bedeutet das eigentlich für den Arbeitsmarkt?

00:02:44: Was bedeutet das fürs Gesundheitssystem und die Kosten im Gesundheitssystem wenn da so eine große Masse an jungen Menschen aufwächst, die psychisch belastet sind?

00:02:53: Und deswegen haben wir uns da diese ungewöhnliche Kooperation gesucht und der genannten Gang ist natürlich auch der.

00:03:01: Ich sag mal, die linksliberale Öffentlichkeit hat man in der Regel schon bei einem... hat man schon gewonnen, wenn man sagt wir wollen was für Kinder und Jugendliche machen.

00:03:10: Und der geht psychisch nicht gut.

00:03:11: Ich sag mal die konservative Öffentlichkeit, da hört man dann aber schon eher so ja sie sollen sich nicht haben und mein Gott wir hatten damals auch Probleme und manchmal reicht es auch ein Bier anzutrinken immer muss nicht jeder in Therapie so mäßig.

00:03:24: An diese konservativen Öffentlichkeiten wollte mir appellieren dass wir mit einem eher konservativem Wirtschaftsinstitut zusammengearbeitet haben und gesagt haben guck mal das ist auch ein Problem für den Arbeitsmarktsproblem von der Volkswirtschaft.

00:03:37: Es ist immer eine große Chance, wenn man sagt mit Wirtschaft verknüpft dass sie nochmal an Bedeutung gewinnen und mehr Leute daran interessiert sind.

00:03:42: Und dann haben wir eine große Pressekonferenz aufgesetzt waren auch sehr viele Journalisten da wo er sehr viel darüber berichtet.

00:03:47: ich glaube sechs oder sieben Kamerateams allein im Raum die großen Printmedien waren auch da Und dann gemeinsam mit Professor Dr.

00:03:57: Michael Hüter eben diese Pressekonferenz abbehalten und wir haben einen Call to Action in zehn Punkte Plan vorgestellt, was man an Schulen tun kann der von ganz vielen unterschiedlichen relevanten Verbänden in dem Bereich getragen wurde von den ganzen Lehrerverbänden also zum Beispiel Lehrer, Gewerkschaft GW auch dem Philologenverband und dem Deutschen Lehrerverband und so ein bisschen zur Bundespsychotherapeutenkammer und zahlreichen Krankenkasten deutscher gesetzliche Unfallversicherung usw.

00:04:21: Ganz viel Bündnis sozusagen, ganz groß bündnislos das wir da geschmiedelt haben um auf die psychische Gesundheit von Kind und Jugendlichen aufmerksam zu machen.

00:04:30: Was sind denn so Maßnahmen, die du jetzt der Politik direkt vorschlagen würdest?

00:04:36: Die sie jetzt machen können um dem entgegenzusteuern?

00:04:40: Also eine der ersten Sachen ist leider sehr teuer auch.

00:04:44: aber es ist notwendig mehr Fachpersonal an den Schulen also mehr Schulsozialarbeit und Schulpsychologie.

00:04:49: da haben wir einen ganz schlechten Betreuungsschlüssel und ich höre seit Jahren im Bildungssystem Also ich mache wirklich Schülervertretungen schon relativ, habe ich sehr lange gemacht.

00:04:59: Ich hab immer wieder gehört wir müssen Multi-Professore Teams einstellen und wir brauchen unterschiedliche Leute an der Schule um eine richtig gute Schuhe... Schule zu machen.

00:05:08: und richtig was an den Schulen hat sich aber nicht bewegt.

00:05:10: Und insbesondere Schulsozialarbeit ist häufig sehr seltsam, quer finanziert.

00:05:14: da gibt es ja so seltsame Modelle das ein Drittel die Kommune zahlt einen drittel der Kreis sondern weiterer Drittel irgendwie das Land oder so.

00:05:21: also insbesondere die Schulsozialer Arbeit steht in Deutschland häufig auf wacke liegen beiden auch die Schulpsychologie und da bräuchten wir eine solidere bessere Finanzierung.

00:05:29: das ist mal der erste Punkt.

00:05:30: mehr Personal an Schulen wäre anständige Gesundheitsbildung an Schulen.

00:05:38: Also man kann darüber aufklären, es gibt... das ist relativ günstig eigentlich.

00:05:43: Es gibt so MHFA heißt es Mental Health First Aid also dass man sozusagen auch Schüler in Früherkennung schult und auch was man sozusagen selbst machen kann wenn's einem mal nicht so gut geht.

00:05:54: Das sind eigentlich relativ basic Sachen die man in die Schule holen kann mit denen man sicherlich auch einen großen Effekt hat.

00:06:00: Und bevor dann alle sagen Boah, das können wir den Lehrern nicht aufbürden oder das würde das Schuhsystem irgendwie sprengen.

00:06:07: Die Krankenkassen hätten ein riesiges Interesse daran so was flächendeckend auszurollen.

00:06:12: Also die wollen ja auch...die wissen auch in den Zahlen der Prävention machen ist es einfach günstiger als später die ganzen Therapiekosten zu zahlen.

00:06:19: Die hatten ein riesiges Interesse dran, die haben große Präventionsbudgets.

00:06:22: wenn man mit dem Krankenkasten hat zusammen aber weiter dann wäre denke ich sehr viel möglich um sowas Flächendecken auszuwollen.

00:06:30: Jetzt hast du gerade ganz viele Maßnahmen gesagt, die die Politik ergreifen könnte und sagst das die Politik aber das Problem eigentlich noch nicht richtig angegangen ist.

00:06:38: Glaubst du dass Schüler generell als Gruppe zu wenig gehört werden zu wenig ernst genommen werden?

00:06:46: Absolut würde ich sofort unterschreiben.

00:06:48: also eine bittere Wahrheit.

00:06:49: aber auch schon euer Jahrgang auch meine Jahrgang sind ungefähr halb so groß wie die starken Boomer-Jahrgänge Und jedes Mal, wenn es dann um Wahlkämpfe geht – und das geht bei der Politik immer um Wahlkämpfer selbst.

00:07:02: Wenn jetzt gerade die Bundesregierung gewählt ist, dann geht's eben um die Landtagswahlkämpfer im Osten

00:07:06: usw.,

00:07:07: es geht bei Politik immer auf Wahlen.

00:07:09: Dann sind wir als Zielgruppe viel weniger entscheidend als die Zielgruppen der älteren Menschen unter Bühnen Und das heißt, dass viele Politiker der vorgehaltene Hand ganz genau wissen.

00:07:20: Also mit dem Bildungssystem können wir eigentlich nicht so lassen, dass wir jetzt schon wieder so schlecht sind bei den Pisa-Ergebnissen.

00:07:24: Das können wir auch nicht akzeptieren.

00:07:26: aber dann wenn eben Wahlen aufkommen muss man lieber noch mal eine... eine Pendlerportale erhöhen oder man muss irgendwie an der Rente sozusagen dann doch nochmal rumnagen und notwendig Reformverzögern anstelle Politik für junge Leute zu machen, weil wir einfach nicht relevant genug sind.

00:07:42: Und dann werden notwendige Veränderungen häufig verschlafen oder kommen erst gar nicht in die Umsetzung, weil unsere Gruppe nicht ausreichend wahrgenommen wird und unsere Interessen nicht ausreichen berücksichtigt werden.

00:07:56: Du hast ja dann auch dein Amt jetzt abgesehen von diesem wichtigen themamentale Gesundheit, als ein sehr politisches Amt begriffen und dich immer wieder zu Themen wie Wehrpflicht und Rente geäußert.

00:08:10: So wie kam es dazu dass du diesen politischen Part so sehr wahrgenommen hast?

00:08:17: Ja, also das war eine Entwicklung.

00:08:19: Also da gab es noch unterschiedliche Meinungen zu in der Bundesschülerkonferenz.

00:08:23: aber die Analyse war meinerseits schon sehr eindeutig dass es wenig junge Akteure oder kaum junge Aktyre gibt in unserem Alter ich war achtzehn zu dem Zeitpunkt die so viel medial Bühne bekommen können überhaupt.

00:08:37: Und da ist eine riesige Lücke und ich fände es falsch, wenn wir uns dann hinstellen und sagen, wir machen nur Bildung.

00:08:41: Alles andere sagen wir ab!

00:08:43: Wenn wir dann Anfragen zum Wehrdienst bekommen oder Anfragen zur Rente oder so, dann sagen wir alles

00:08:46: ab.".

00:08:48: Dann habe ich gesagt, da sollten wir uns auch zu positionieren.

00:08:52: Manchmal habe ich das dann so gemacht, dass ich das ein bisschen persönlicher kommentiert habe.

00:08:56: Zum Wehrdehn war die Linie, die auch breiter getragen wurde damals ... dass wir sagen, wir wollen auf jeden Fall eingebunden werden.

00:09:03: Also es muss irgendwie eine Form von Einbindung geben von jungen Menschen, das kann nicht sein, dass wir da nicht berücksichtigt werden.

00:09:09: und ob wir dann die Organisation sind mit der gesprochen wird?

00:09:12: Ob wir dann sozusagen die Werde ins Experten sein wollen?

00:09:14: Das steht ja auch in einem ganz anderen Blatt.

00:09:16: Das wollten wir damals gar nicht so formulieren.

00:09:18: aber wir wollen Auf jeden Fall, dass junge Menschen einbezogen werden und einen beteiligt werden in diesen Prozessen wenn's um ihre Zukunft geht, wenns darum geht, ob sie verpflichtet werden oder nicht für militärische Dienste Und da habe ich dann auch versucht, eine laute Stimme zu sein in diesen verschiedenen Fragen.

00:09:37: Jetzt hast du gerade dein Buch geschrieben.

00:09:40: Das heißt Deutschland völlig lost.

00:09:42: wie meine Generation dem Land den Arsch retten wird?

00:09:48: Wie bist du darauf gekommen und wird sie das wirklich?

00:09:52: Ja wir müssen... Das ist die Herausforderung!

00:09:54: Wir müssen im Land den arsch retnen weil wir haben so viele Themen Ich verhange mich in dem Buch wirklich von verschiedensten Punkten hin und her, also von Überwehrdienst bis hin zu Bildung und Rente und Haushalt usw.

00:10:06: Also verschiedenste Punkte die ich aufmache.

00:10:08: und überall kann man relativ einfach herausarbeiten wie Entscheidungen maximal kurzfristig getroffen wurden wo sie absehbar über die Dauer der Legislaturperiode eigentlich Bullshit waren und man sie halt trotzdem gemacht hat um irgendwelche Wahlen zu gewinnen, um unangenehme Themen aus dem Weg zu gehen.

00:10:23: Und jetzt sind wir in einer Situation wo wir ganz dringend und notwendig Reformen brauchen und wenn wir sie nicht hinkriegen dann wird es für uns als junger Mensch ein besonderes Taf, aber es wird so oder so herausfordernd weil der demografische Wandel wird bald kicken.

00:10:37: die Klimakrise und dass wir uns da nicht ausreichend vorbereitet haben Fällt uns jetzt schon auf die Füße.

00:10:43: Ich komme aus einer Autoregion, Großraum Stuttgart.

00:10:48: Das fällt uns jetzt auf die füße, dass wir zu viele auch Verbrenner gesetzt haben und keinen Absatz finden in China mehr, wo hauptsächlich E-Autos gekauft werden usw.

00:10:57: Wir haben ganz viele Probleme verschlafen.

00:10:59: Da ist es an uns als junger Generationen, als die Leute, die Zukunft machen ... mit diesem Problem aufzuräumen.

00:11:08: Und wenn wir das weiterhin verschlafen, so wie es bisher gemacht haben, dann werden wir kaum fähig sein den Wohlstand zu erhalten dem Aktuellhaben.

00:11:14: Das heißt, wir müssen sozusagen dem Land in Asch retten und den Wollstand erhalten, den wir aktuell haben oder ihn sogar noch ausbauen.

00:11:21: Wir müssen unsere Sozialversicherungssysteme stabil halten.

00:11:27: Die Klimakrise managen.

00:11:28: Also auf uns kommt einfach eine ganz große Haufen von Problemen zu, denen die letzten fünfzehn Jahre eigentlich nicht so... So gesehen hat.

00:11:36: Also das letzte Mal harte Reform hatten wir unter Schröder und seitdem wurde es dann verweitet?

00:11:40: Also weil, weil wir müssen werden.

00:11:43: wie also woher nimmst du den Optimismus?

00:11:45: Du hast jetzt nur die Probleme beschrieben.

00:11:46: Woher ist der Optimismus?

00:11:48: dass es ausgerechnet unsere Generationen die stärker hat Das alles zu bewältigen trotz der ganzen Krisen?

00:11:57: In der Einleitung des Buches schreibe ich, dass es nicht nur ... Ich habe kein Amt als Sprecher dieser Generation.

00:12:04: Sondern das ist auch ein Aufruf wie wir sein sollten.

00:12:09: Und ich habe den Optimismus, dass wir das hinkriegen.

00:12:11: Einfach auch deswegen weil wir eine Generation von Machern sind.

00:12:14: die Zahl der jungen Menschen, die beschäftigt sind also die Beschäftigungsstand unter jungem Menschen ist auf einem Allzeit hoch.

00:12:20: ganz viele junge Leute packen jetzt schon an und gründen Unternehmen sind fleißig verändern Dinge.

00:12:26: Also wir sind genau das Gegenteil dieses Boomer Klischees von wegen.

00:12:29: Wir sind alle faul und verweichlicht.

00:12:31: Sondern wir sind wirklich eine Generation von Machern, wenn man sich die Zahlen anschaut.

00:12:35: Und dann bin ich optimistisch das wir es ändern können.

00:12:37: und wir sind ja auch mit diesen Krisen aufgewachsen.

00:12:39: also Ich hatte sozusagen Friede Freude Eierkuchen bis ich dreizehn war.

00:12:42: Dann kam Corona.

00:12:43: nach Corona kam sehr Angriffs-Krieg in der Ukraine Die Inflation drei Jahre Wirtschaftskrise.

00:12:49: Das heißt wir sind mit diesen Kriesen auf gewachsen und die Studien zeigen auch dass daraus ein größeres Bewusstsein erwächst Verantwortung für die Geschicke des Landes zu übernehmen.

00:13:00: Also beispielsweise die Zahlen für die Befürwortung eines verpflichtenden Sozialdienstes oder Gesellschaftsjahres sozusagen ein Jahr nach der Schule irgendwie ein Jahr verpflichtend, verpflichtet zu werden.

00:13:11: Die sind durch die Corona-Pandemie und durch den Krieg in der Ukraine unter jungen Menschen signifikant angestiegen.

00:13:17: Also immer mehr junge Menschen haben eine Bereitschaft, erst wenn sie verpflichtet werden.

00:13:22: Eine Bereitsschaft Verantwortung zu übernehmen.

00:13:24: Ich glaube es sollte man nicht vergessen dass wir in der Generation sind die maßgeblich von diesen Krisen politisiert wurde.

00:13:33: Und machst du dann früheren Generation ein Vorwurf?

00:13:41: Lächerliche Schulddiskussionen, die uns sich wirklich weiterbringt... Also klar, ich sehe viele Fehler die gemacht wurden.

00:13:50: Auf der anderen Seite haben wir einen großen Wohlstand erarbeitet, der bis zum Jahrzehnte sehr gut funktioniert hat, wo wir ein großes Wirtschaftswachstum hatten bis zum Jahrezehnten.

00:13:59: Wie gesagt, der wurde Reform verschlafen.

00:14:01: aber ich finde eigentlich eine bessere Kommunikation auch an die Boomer ist, zu sagen also das ist eure Lebensleistung.

00:14:09: Dass Deutschland wohlständig ist dass wir wirtschaftlich erfolgreich sind und jetzt brauchen wir aber harte Reformen um diese Lebensleistungen auch erhalten zu können.

00:14:17: Ihr wollt doch dass dieser Wohlstand das was ihr aufgebaut habt, dass das nachhaltig ist, dass es für eure Kinder noch funktioniert Und deswegen lassen wir uns jetzt gemeinsam an diesen harten Reformen sozusagen arbeiten, um das hinzukriegen.

00:14:30: Ich glaube, dass es das Schöne-Regarding zu sagen, okay ihr habt wirklich viele Reiche, das ist eine tolle Lebensleistung und gleichzeitig müssen wir jetzt weitermachen.

00:14:38: Das können wir in dieser Lebensleistungen eben nicht erhalten für Deutschland.

00:14:45: immer wieder sozusagen rüber zu bringen und mir wird dann häufig vorgeworfen, Quentin du trafst ein Keil zwischen die Generationen.

00:14:50: Du versuchst sozusagen jung und alt zu spalten aber ich finde es eigentlich...die die spalten sind die Leute die Reform oder Lösungen vorschlagen, die ungerecht zwischen den Generationen sind.

00:15:02: Ich würde eigentlich gerne eine Lösung finden, die für die gesamte Gesellschaft fair ist, wo sowohl meine Großeltern als auch meine Geschwister sozusagen zustimmen könnten.

00:15:10: und dann bin ich nicht die Personen, die so zeigen diese Ungerechtigkeiten anspricht, die spalten sondern die Leute, die Politik vorschlagen wo immer wieder ein bestimmtes Pientel, eine bestimmte Generation bevorzugt wird

00:15:23: Und trauste der aktuellen Politikergarde diese Reformen zu, die du gerade beschrieben hast, die natürlich sind?

00:15:32: Also sie sind sehr gut darin Sie anzukündigen.

00:15:35: Aber bisher sehr schlecht darin sie umzusetzen.

00:15:37: also ich weiß nicht in welcher Jahreszeit der Reforms sind wir mittlerweile?

00:15:42: Schon

00:15:42: wieder im Herbst?

00:15:46: Ja schon wieder im herbst.

00:15:50: Also das finde ich wahnsinnig frustrierend.

00:15:51: Wir müssen an der Stelle ganz kurz das Klaus nehmen, ich glaube wir haben es am Anfang gar nicht dazu gesagt du bist selber Mitglied der Grünen richtig?

00:15:57: Richtig!

00:15:59: Es gibt ja jetzt immer so Aufschreiß in so ARD-Sendungen.

00:16:03: Das

00:16:03: lese ich danach immer auf Twitter wenn irgendjemand so randomly in einer Partei war und die Sender sagen's nicht dazu denn...

00:16:09: Ich hatte das auch schon bei diesem Rundfunkwatch oder sowas wo das irgendwann mal jemand vergessen hat den Abwinder zu schreiben.

00:16:17: Es ist natürlich auch ein bisschen dämlich, weil das Amt des Generalsekretäters war ja vollkommen überparteilig.

00:16:21: Und wenn man dann noch dazu schreibt diesen Grüner, dann wirkt es immer so als hätte ich da auch noch halb für die Grüne Partei gesprochen was absolut nicht der Fall war.

00:16:30: Das hat mich dann auch so ein bisschen geärgert aber ich verstehe auch woher kommt.

00:16:34: Was die Frage sozusagen angeht kann die Bundesregierung noch reformen?

00:16:41: Also da habe ich vor einer Woche oder so... Ich glaube es war ein Politbarometer, ganz gute Umfragepunkte zu gesehen.

00:16:48: Dass Anhänger aller Parteien über seventy-fünf Prozent Zustimmung zu der Aussage haben wir brauchen jetzt Reformen die im Zweifel auch Einschnitte und Einsparungen bedeuten.

00:17:02: also alle selbst AfD fünf Seventig Prozent ich glaube auch Grüne Achtzig Prozent CDU sogar Fünfundachtig Neunzig Prozent.

00:17:09: Die Anhänger Allerparteien sind überzeugt davon dass wir Reformen brauchen Und trotzdem kriegt die Bundesregierung es nicht hin, Reformen auf den Weg zu bringen.

00:17:17: Das finde ich schon sehr frustrierend und ich würde mir wünschen dass der Kanzler den Mut hat das jetzt einfach zu machen.

00:17:26: über die Details kann man immer streiten aber wenn so breite Masse der Bevölkerung davon überzeugt ist dass wir eine große Veränderung brauchen Und die Parteien der Mitte oder diese Bundesregierung, sie einfach nicht liefern kann.

00:17:39: Dann verstehe ich auch warum dann viele Wähler später frustriert an die Ränder tendieren weil die große Koalition und jetzt will ich uns Grünen auch nicht rausnehmen wir haben es auch nicht überall immer geliefert weil häufig die Partei in der Mitte ist aktuell nicht ausstrahlen wirklich Probleme lösen zu können wirklich Dinge verändern zu können.

00:17:56: Deswegen wäre es eine große Chance wenn eigentlich in der Bevölkerung so ne großer Veränderungswille da ist den jetzt auch zu nutzen, um wirklich PS auf die Straße zu bringen und was zu verändern.

00:18:05: Und ich hoffe das kriegt friedlich mehr Sinn.

00:18:07: aber ich bin auch noch nicht gänzlich überzeugt.

00:18:08: also er hat jetzt schon anderthalb Jahre Zeit sehr viel angekündigt und bisher eigentlich noch nichts gerissen.

00:18:14: Aber welchen Teil der Regierung siehst du dann in diesem Reformprozess gerade kritisch?

00:18:20: Also den Teil Union, sag ich mal.

00:18:22: Die sagen wir passen nicht nochmal an irgendwelche Gehebenheiten.

00:18:26: oder die SPD, die sagt die Wahlen in Sachsen-Anhalt und Berlin-McPum haben uns jetzt gezeigt dass wir viel softer sein müssen und so.

00:18:35: also In der Frage sind aber beide Schuld Also sowohl die Union als auch die SPD weil die ersten die dieses Rentenpaket angegriffen haben waren die Ministerpräsidenten der CDU im Osten die in irgendwelchen Wahlkämpfe brillieren wollten.

00:18:47: Und Frau Schwesig hat es noch am ersten Tag gemacht.

00:18:51: So weit ich weiß sind sie mit CDU-Ministerpräsidenten rausgegangen und Schwäse kann noch am gleichen Tag eine Pressemitteilung abgesetzt, dass sie dabei ist.

00:18:59: Aber so weit ich weiss haben den ersten Schritt die CDU Ministerpräsident gemacht.

00:19:05: Also das geht mir so auf den Zeiger.

00:19:08: Wenn wir Politik so machen, dass wir immer nur bei der nächsten Landtagswahl irgendwie brillieren wollen.

00:19:12: und jetzt haben wir hier noch Kommunalwahlen wuchste Hut und leider können wir deswegen auch die nächste Reform nicht machen.

00:19:16: Ja also wenn wir Politikso machen dann kann man es gleich lassen weil irgendwo ist immer Landtagswahl und irgendwo ist eine ganz wichtige Wahl.

00:19:23: und wenn das der Grund ist warum wir notwendige Reformen nicht auf dem Weg bringen dann machen wir Politik falsch.

00:19:29: Punkt Und damit hat die CDU angefangen Also jetzt wieder am Reformpaket sozusagen rumzockt.

00:19:40: Es ist falsch, es war richtig dieses Reformpakett bei der Rente zu schnüren und das jetzt wieder aufzumachen ist absolut falsch.

00:19:47: aber das ist schon eine Teamleistung dass sie in diesem Dilemma sind die große Koalitionen und nicht nur eine Frage der SPD.

00:19:54: Aber ich glaube auch nicht, dass diese Erzählung von der SPD nach dem Motto wenn wir jetzt die Rente mit rein sechzig abschaffen dann vernehmen wir noch mehr Prozentpunkte.

00:20:03: Ich glaube der Grund warum sie Prozentpunkten verlieren ist weil sie keine Reform auf den Weg bringen.

00:20:06: also die Erzählungen sind andersrum weil sie so soft sind, weil sie immer wieder versuchende Leuten nach dem Mund zu reden und nicht einfach zu sagen was ist und was notwendig ist.

00:20:16: Deswegen verlieren die Parteien in der Mitte an Prozent.

00:20:20: also ich bin da fest davon überzeugt insbesondere im Osten wenn man eine klare Ansage machen würde wenn die Union Plan kommunizieren könnte was für Sie konservativ ist und das was der Plan ist Wenn die SPD klarbuchstabieren könnte etwas für Sie Sozialdemokratie bedeutet Dann wäre es möglich, dass das Reform auf den Weg kommen und dass die Wähler auch wählen würden.

00:20:40: Das hat dann nicht mit Nummer einundzwanzig in der Rentenkommission, im Vorschlag der Rentenkommission irgendwas zu tun sondern eben damit wie man kommuniziert.

00:20:51: Ich meine deswegen fand ich den Vorschlag von Schierach schon sehr gut, der gesagt hat man müsste die Landtagswahlen alle mal auf zumindest viel mehr bündeln, dass wir nicht alle fünf Monate Landtagswahlen haben.

00:21:02: Ich weiß nicht, ich glaube es ist in der praktischen Umsetzung eine Katastrophe weil das so an die Grund

00:21:08: fest ist?

00:21:09: Ja!

00:21:10: Es wäre absolut richtig.

00:21:11: also man müsste das einmal synchronisieren und für mich könnte man ja auch zwei Wahltermine machen.

00:21:15: Ich weiss nicht einmal zum Tagswahl und dann einmal sozusagen so mithirmsmäßig in der Mitte oder sowas.

00:21:21: Das wäre vollkommen fein.

00:21:21: aber sozusagen diese Daueraufregung durch irgendwelche Wahlkämpfe ist verkehrt Und gleichzeitig müssen wir uns aber auch in der Politik Eier wachsen lassen.

00:21:30: Also es kann nicht sein, dass wir uns immer von jeder Landtagswahl so beängstigen lassen, dass dann erstmal die jegliche politische Entscheidungen auf Eis liegen.

00:21:39: Das das kann ich sein und der Grund ist mich nochmal betonen.

00:21:44: Der Grund warum Politik so schlecht also warum die Parteiten der Mitte so schlecht abschleinen aktuell bei Wahlen liegt darin, dass sie nicht ausstrahlen wirklich Veränderungen bringen zu können.

00:21:53: Die Leute kaufen diesen Parteien nicht ab, dass sie Reformen auf den Weg bringen können und deswegen scheitern wir.

00:22:01: Und dann vor der Wahl die Reform eben wieder nicht bringen zu wollen ist ja bescheuert.

00:22:07: also wenn das der langfristige Grund ist warum man nicht gewählt wird dann kurzfristig immer zu sagen okay die Zumutung wollen wir den Wählern aber nicht machen das ist selbstmord aus Angst vorm Tod.

00:22:16: Also damit schaufelt man sich nur noch mehr sein eigenes Grab.

00:22:20: Das ist bescheuert Agreed.

00:22:26: Also wie Alvi vorhin schon meinte, du bist ja auch selbst Grünmitglied und damit auch Mitglieder grünen Jugend.

00:22:32: Die hat jetzt die ganze Rentenpolitik ganz anders gesehen als du.

00:22:39: Machst du da nicht irgendwie selber mit wenn du intern nochmal kritisierst um diese ganzen Reform weiter in die Länge zu ziehen oder wie begeistert deine Rolle?

00:22:51: Na ja, also die Grünen sind der Oppositionspartei im Bund.

00:22:55: Das heißt wir können so viel diskutieren und Inzernere querilen haben wie wir wollen.

00:23:00: Wir regieren nicht und dementsprechend können Ein härter diskutierend intern, das ist natürlich auch eine Chance für eine Oppositionspartei.

00:23:09: Das gehört auch dazu dass man sozusagen insbesondere in Opposationsphasen innerparteilich auch einige Diskussionen austrägt und ich bin da, dass der Volk im Recht vollkommen konträr zu Grünen Jugend also die Grüne Jugend hat.

00:23:22: sozusagen macht die Erzählung auf, es gibt nur einen Verteidungskonflikt.

00:23:27: Und das ist der Verteilungskonflikt zwischen Arm und Reich.

00:23:29: Das sehe ich – wir können gerne über Arm-und-Reich streiten wenn man sich Steuern anschaut oder Vermögen anschaut.

00:23:36: Da gibt's Ungerechtigkeiten, die man angehen sollte.

00:23:40: Aber das ist für mich zu einfach gedacht.

00:23:42: Weil wenn man sich die Zahlen bei der Rente anschaut, dann gibt es eben noch einen weiteren Verteilungskonflikt, wenn's um staatliche Ressourcen beispielsweise geht, wenns darum geht wie wir unsere Sozialversicherung ausgestalten.

00:23:52: und das ist der Verteidigungskonfekt zwischen jung und alt.

00:23:56: Und wie gesagt den beschwören nicht ich darauf sondern den beschwertene Rentenpolitik herauf, die aktuell also wenn jetzt keine Rentenreform kommt bedeutet dass er dem grafische Wandel zu höheren Beitragsetzen für Arbeitnehmer führt Aber gleichzeitig zu jährlich hohen Anstiegen in der Rentenhöhe.

00:24:16: Und das ist eine Sache, die nicht sein kann.

00:24:18: Also dass auf der einen Seite die Rente stark ansteigt in ihrer Höhe und gleichzeitig aber dauerhaft die Arbeitnehmer stark belastet werden sollen Das halte ich für falsch, da muss irgendwie auf beiden Seiten ja ein Beitrag geleistet werden.

00:24:33: Auf der Rentenseite sollten die Rentensteigerungen abgemildert werden und nicht dauerhaft so stark steigen.

00:24:39: In diesem Jahr hatten wir einen Rentenplus von mehr als vier Prozent in der Wirtschaftskrise.

00:24:45: Und auf der anderen Seite müssen eben der staatliche Zuschuss und auch die Beitragssätze für junge Menschen moderat erhöht werden.

00:24:51: aber es kann nicht sein dass sozusagen der Anteil von jungen Menschen und von den Menschen, die lange noch Arbeitnehmer sind so exorbitant hoch ist.

00:25:04: Da wir dich jetzt doch irgendwie als Vertreter der Jungen unserer Generation eingeladen haben habe ich noch eine Frage, die ich selber nicht ganz verstehe, die mir deswegen sehr gerne von dir erklären lassen würde Warum ist in der jungen Generation, sind die extremen Parteien gerade so beliebt?

00:25:22: Also wir haben es bei der Bundestagswahl gesehen.

00:25:24: Da waren glaube ich Linke und AfD.

00:25:27: vorne war der Wählergruppe der Sechzehn bis Vierundzwanzigjährigen Und jetzt bei vielen der Landtagswahlen sah das ähnlich aus.

00:25:36: Glaubst du, dass hat nur mehr Social Media zu tun?

00:25:39: oder wie ist da deine Analyse?

00:25:43: also auch das?

00:25:43: Ich glaube er hat verschiedene Gründe Aber einer der Gründe ist sicherlich, dass die Interessen von jungen Menschen das spüren diese Leute nicht berücksichtigt werden und vielleicht ist es nicht so, dass jeder sozusagen genau artikulieren kann was ein Preachs Problem ist.

00:25:59: Aber die Leute haben wirklich das Gefühl okay das was ich sage was ich denke das spielt keine Rolle.

00:26:04: Und das schieben sie dann aber eben nicht auf die Bränder klar, weil die regieren ja in der Regel auch nicht.

00:26:09: Sondern eben auf die Parteien der Mitte, auf die Leute, die den letzten Jahren Regierungsverantwortung hatten und dann schneiden eben die Mittelparteien schlechter ab.

00:26:21: Das ist die eine Erklärung.

00:26:22: also ich mache es mal ganz platt sozusagen wenn's in der Schule reinregnet Wenn man sich im Corona allein gelassen gefühlt hat und so.

00:26:31: Und dann ist ja vielleicht der größte Tendenz da, eben Ränder zu wählen.

00:26:34: Das ist Punkt eins.

00:26:35: Punkt zwei ist wie du sagst dann doch auch Zielgruppen-Themen.

00:26:39: also die CDU und auch die SPD und auch wir Grünen haben es irgendwie kaum geschafft junge Menschen sinnvoll auf Social Media anzusprechen.

00:26:48: Social media wurde auch allgemein für die politische Kommunikation erst dann relevant als als dort auch meine Eltern vertreten waren.

00:26:58: Das ist einfach ein Fakt, das ist sozusagen erst in den Parteizentralen auf dem Schirm gekommen, als dort plötzlich die Kategorie U-Fürzig anwesend war.

00:27:07: und das ist natürlich ein Problem.

00:27:09: und das dritte und es finde ich vielleicht die spannendste Analyse dazu Wir haben eine große Lehre der großen Rhetoriker.

00:27:19: Also es ist eine Gändelehre der großen Retoriker.

00:27:24: Die CDU und auch die SPD, die hatten in der Vergangenheit große Leute, die klar formulieren konnten für die SPD so wie Willy Brandt, Helmut Schmidt, die klare definieren konnten was ist Sozialdemokratie, die charismatisch dafür gestritten haben?

00:27:38: Und auch die Union hatte solche Leute.

00:27:40: Helmut Kohl zum Beispiel und noch andere Leute.

00:27:44: Das heißt ja mit viel Charisma dafür gestrippen für ihre Punkte konnten auch klarbuchstabieren, wofür ihre Parteien standen.

00:27:51: Und in dieser Zeit haben junge Menschen sich an diesen Leuten orientiert, waren vielleicht doch Fans von diesen Leuten und wurden dann Stammwähler.

00:27:57: Auch wie Grünen hat mit Joschka Fischer zum Beispiel auch im See sehr starke Leute.

00:28:01: So...und dann hatten wir aber jetzt...sechzehn Jahre Merkel Danach Olaf Scholz, der vieles war aber der große Kommunikatorwahl nicht.

00:28:11: Und jetzt auch mit Friedrich Merz jemanden, der ja auch viel rum eiert an einigen Stellen und ich glaube meine Analyse ist das sozusagen so.

00:28:18: dieses klassische Begeistert werden von Politik durch klare Erzählungen, durch spannende Rhetorien

00:28:25: usw.,

00:28:26: dass findet in der Mitte kaum mehr statt.

00:28:28: Und dann ist Politik vielleicht spandert von Heidi Reichendeck, von links oder von der AfD, von rechts.

00:28:36: Was ich vollkommen verkehrt finde.

00:28:38: aber wir haben es irgendwie nicht geschafft die Mitte ausreichend sexy zu machen, ausreichender Interessant zu kommunizieren und ausreichenden Persönlichkeiten auch zuzulassen um junge Menschen abzuholen.

00:28:49: und viele ältere Menschen wählen eben weiterhin die Parteien die sie seit zehn, zwanzig, dreißig Jahren wählen politisiert in der Zeit gewesen, wo diese Parteien noch stärkere Leute hatten.

00:29:02: Auf gut Deutsch gesagt.

00:29:06: Ein Thema bei diesen Landtagswahlen war ja auch oder so habe ich das zumindest wahrgenommen.

00:29:10: Wir sind Mitschidopolis dann auch einmal ein Halle zum Beispiel gewesen.

00:29:14: War ganz oft immer dieses Thema Krieg und Frieden da, wo Ränder auch leichter Antworten finden können.

00:29:24: Und auch für die Jugend ist werflich irgendwie Ein wichtiges Thema oder ein Thema, was auf jeden Fall wieder präsenter geworden ist.

00:29:31: Wie positionierst du dich da?

00:29:33: Würdest du dein Land auch mit der Waffe verteidigen und warum?

00:29:41: also ich bin phasenfest von dem konzept.

00:29:44: wer hafte demokratie überzeugt das hat mich im geschichtsunterricht einfach überzeugt zu sagen wir sind ein land dass wo das nicht man mal schon mal nicht funktioniert hat dass für die demokratien verteiligen wo wir eine Demokratie hatten und die sich von sich heraus aufgelöst hat.

00:30:00: Aber für mich geht das Konzept auch weiter, dass ich die Demokratie nicht nur im Inland gegen ihre Freunde verteidige sondern auch gegen ihre Feinde im Ausland.

00:30:09: also ich bin so gesehen Verfassungspatriot.

00:30:11: Ich bin sehr stolz darauf, dass wir Freiheit in diesem Land haben Dass wir Grundrechte haben in diesem land Und ich finde Das ist verteidigungswert.

00:30:19: und wenn sich dafür aber niemand verantwortlich fühlt Wenn jeder meint, dass das muss ich nicht verteidigen dann haben wir diese Freiheiten und diese Privilegien nicht mehr lange.

00:30:28: Weil Fakt ist wenn man sich in der Welt umschaut, dass es genug Systeme gibt die gerne unsere Form von Freiheit, die unsere Verfassung, die unserer Demokratie... am Boden sehen wollen.

00:30:38: Das sieht man ja zum Beispiel an der hybrigen Kriegsführung Russlands, die seit Jahren versuchen unser politisches System sowohl von links aus und also von rechts außen zu destabilisieren mit fake news zu destablisieren und immer wieder Öl ins Feuer unserer gesellschaftlichen Konplikte kippen.

00:30:54: Und ich finde es einfach feige und quatsch sozusagen wenn da eine ganz große linke Blase sich immer wieder hinstellt und vollkommen zurecht sagt wir müssen die Demokratie verteilen, wir müssen uns schützen beispielsweise gegen die AfD-Werbung macht, aber gleichzeitig nicht bereit ist, die Demokratie auch gegen ihre äußeren Feinde zu verteidigen.

00:31:13: Also ich will niemand mehr hören der mir erzählt er will sozusagen Deutschland vor den von den antidemokraten im eigenen Land verteilen gegen gegen die AFD kämpfen und so, aber dann nicht bereit es Deutschland auch gegen die antidemokraten im Ausland zu verteiden, die uns genauso angreifen.

00:31:29: Und das geht jetzt in Teil Hand in Hand.

00:31:31: also die AfD wird unterstützt voll Russland usw.

00:31:35: Einfach peinlich, diese Sichtweise.

00:31:40: Also so verantwortungslos kann man doch gar nicht sein!

00:31:43: Wie verbreitet ist diese Sichtweise sozusagen in der grünen Jugend?

00:31:48: Ich will gar nicht zu viel auf der Gründung rumtrampeln.

00:31:50: Es ist offensichtlich, dass ich in ganz vielen Stellen andere Positionen habe aber was sie von der Linksjugend solle zum Beispiel unterscheidet es schon das sie bei der Ukraine Unterstützung eine relativ klare Position hat und da schon auch Debatten geführt werden die Richtung dass wir Bundeswehr brauchen und an dem Punkt sind ja viele nicht.

00:32:10: also ich hab mir das mal erklären lassen dass in der gesamten Linkspartei alle Verteidigungspolitiker lassen sich im Prinzip in drei Klassen einteilen.

00:32:17: Die einen die sagen radikaler Pazifismus, wir schaffen die Bundeswehr ab.

00:32:21: Die zweiten die sagen okay Bundeswehr ist in Ordnung aber nur zu Landesverteilung also nicht zur Bundesverteidigung weil die NATO es ja auch schon imperialistisches Projekt.

00:32:28: also nur die Landesverteiligungen.

00:32:30: Also wenn sozusagen unsere Freunde im Beitige um angegriffen werden dann ist uns das egal.

00:32:34: und die dritten sagen Bundeswehr is in Ordnung aber nur dann wenn's von den Arbeitern geführt wird.

00:32:40: Also sozusagen mit den Verteidigungspolitik zu machen, ist vollkommen unmöglich.

00:32:43: Da muss man bei Adam und Eva anfangen und überteile ich noch drei marxistische Lesekreise durchziehen um irgendwie mit denen anständlich sprechen zu können.

00:32:50: Das sind ja viel zu theoretisch geführte Debatte.

00:32:52: werden wir eigentlich gerade überlegen müssen wie konkret die NATO Ostplan geschützen?

00:32:59: Wie wir dafür sorgen dass wir mit der Militärtechnik auf den Neuesten Stand sind um uns schützen zu können.

00:33:06: Aber diese Debatten sind mit denen kaum führbar.

00:33:09: Und da ist die Grüne Jugend schon weiter auf, wenn ich mir natürlich... Wie gesagt man hört raus, ich habe da an vielen Stellen andere Sichtweisen aber man kann ja immer sinnvoll und konstruktiv mit seinen Parteifreunden streiten.

00:33:22: Wir wollen dich auch nicht!

00:33:23: Wir wollen keinen Kalk zwischen euch treiben.

00:33:27: Deswegen hast du am Ende eine ganz friedliche Möglichkeit, dich wieder in ihr Herz zu... Und zwar indem du deinen Lied wünschst und sagst, den jeder Gast am Ende der Folge hat.

00:33:39: Welches Lied wünscht dir und weshalb?

00:33:41: Also erst mal benutze ich dann aber die Möglichkeit mich zu bedanken für das nette Gespräch.

00:33:45: Das war sehr interessant!

00:33:47: Ich habe dir eine oder andere steile These geliefert über die man noch streiten kann.

00:33:50: Wenn wir nicht immer streitbar waren bringt mir ja nichts weil hier irgendwie was rumlabere was vollkommen durch die Wasche im Weich ist.

00:33:57: also ich hoffe es war auch für euch spannend und vielen Dank für die Einladung und mein Liedwunsch ist der Kommissar Falco.

00:34:05: Wunderbar!

00:34:08: Vielen Dank, dass du da warst.

00:34:10: Vielen vielen Dank, hat großen

00:34:11: Spaß gemacht.

00:34:15: Auf einen Satz.

00:34:35: Spass

00:34:37: gemacht.

00:34:39: Wie einer.

00:34:48: Ich überlege bei mir, in Außen spricht dafür Wer rettest nicht noch Rauch?

00:34:56: Wohl bekannt ich mein Sie fährt ja U-Bahn auch!